المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى



 
الرئيسيةس .و .جالقوانينبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    السبت ديسمبر 05 2015, 23:50

أعلنت باكستان استعدادها للمشاركة في الدورة الخامسة للمعرض الدولي لصناعات الطيران والفضاء "مراكش إير شو"، الذي ينظم خلال الفترة ما بين 27 و30 أبريل المقبل، تحت رعاية الملك محمد السادس، وذلك بقاعدة مدارس القوات الملكية الجوية بمدينة مراكش.

وأفادت سفارة باكستان بالرباط، في بلاغ توصلت به هسبريس، بأن المعرض سيشكل فرصة ملائمة لباكستان لعرض مقاتلة "جي في17 ثاندر" التي طورتها باشتراك مع الصين، مضيفة أن "هذه المقاتلة تعد طائرة متعددة المهام القتالية، وتم تصنيعها بمجمع الطيران الباكستاني بمدينة كامرا.

واسترسل المصدر أن "جي في 17 ثاندر" تتميز بتقنيات حربية، منها صواريخ جو جو، وصواريخ جو أرض، كما أنها مجهزة بقذائف من عيار 23 ملم Gsh ـ23 ـ2، ومحرك حارق مروحي من طراز كيزهو بسرعة صوت تبلغ 1.6.

وكالت السفارة الباكستانية المديح لهذه المقاتلة، وقالت إنها تعادل بشكل كبير أداء إف 16 الأمريكية الصنع، والتي تعتبر العمود الفقري للقوات الجوية الباكستانية، موضحة أن "جي في 17 ثاندر" تكلف نصف ما تكلفه المقاتلة الأمريكية الصنع.

يذكر أن المعرض المذكور، الذي من المرتقب أن يزوره أزيد من 20 ألف شخص، أضحى قارا ضمن المواعيد العالمية الكبرى بعد أن نال ثقة الشركات المصنِّعة الكبرى لما يقدمه المغرب من فرص للاستثمار، باعتباره وجهة إقليمية مفضلة وبوابة لولوج للسوق الإفريقية الواعدة، سواء بالنسبة للطيران المدني أو العسكري أو طيران الأعمال.

ومن المنتظر أن يحضر فعاليات الدورة الخامسة للمعرض 40 وفدا إفريقيا، و200 عارض يمثلون 20 دولة، سيقدمون آخر مستجدات هذه الصناعة، بينما خصص منظمو "إير شُو" برنامجا غنيا ومتنوعا يشمل، بالإضافة إلى لقاءات مهنية وعروض جوية مبهرة، عددا من الندوات ستتناول التوجهات الكبرى في تطوير قطاع الطيران بالنسبة للسنوات المقبلة، والتكوين والدفاع والأمن.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    السبت ديسمبر 05 2015, 23:51

يبدو ان الصفقة ستتم قريبا Crying or Very sad
لمادا لم تتجه القيادة للرافال ???
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    السبت ديسمبر 05 2015, 23:56

سبق للصينين أن عرضوها على المغرب في النسخة السابقة للمعرض, يبدو أن باكستان عازمة على المضي قدما في محاولة تسويق المقاتلة خاصة بعد ورود أخبار عن سعي مصر للتعاقد عليها

http://www.arabic-army.com/t6081-topic
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    السبت ديسمبر 05 2015, 23:59

@nourddine كتب:
يبدو ان الصفقة ستتم قريبا Crying or Very sad
لمادا لم تتجه القيادة للرافال ???

لا أتوقع ان تعقد الصفقة قريبا بهذه السرعة, و لا أظنها في حال عقدت أصلا أن تعقد مع باكستان
الرافال لم يتم صرف النظر عنها يا أخي الأمر يتطلب بعض الوقت لا غير
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 00:06

حتى باكستان ليست مقتنعة بها
لانها اعلنت من قبل انها تريد الطائرة الروسية سو 35 علاما اعتقد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

The Lôrd Ôf Dárkñëss

مساعد
مساعد

avatar


الموقع : وادي الموت

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 00:13

الموضوع كله محاولات باكستانية لتسويق هذه المقاتلة في أفريقيا عبر بوابة المغرب

أُدعوا الله ألا يوفقوا في ذلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 00:23

ليست مسألة عدم اقتناع, مشروع المقاتلة هو في طور النضج أكثر فأكثر و باكستان فاعل جديد في هذا الميدان و تعرف أنها لن تبلغ بها ما بلغه الفاعلون التاريخيون سواء روسيا أو أمريكا أو فرنسا ...و بالتالي فهي ستستمر في لقتناء مقاتلات من دول أخرى.
الصين بدورها تمتلك صتاعة مقاتلات صاعدة و لها مشروع نقاتلة جيل خامس و مع ذلك لازالت تعتمد على مقاتلات روسية.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 00:56

لو أراد المغرب التعاقد على مقاتلة صينية فأخر شيء سوف يفكر فيه هي JF-17 


سوف يترك مقاتلات مثل J-11 أو J-10 أو J-16 و يذهب ل JF-17 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 01:00

@solomon kane كتب:
لو أراد المغرب التعاقد على مقاتلة صينية فأخر شيء سوف يفكر فيه هي JF-17 


سوف يترك مقاتلات مثل J-11 أو J-10 أو J-16 و يذهب ل JF-17 



ربما لاسباب مادية سيتجه المغرب لل JF17
الطائرة تكلفتها بسيطة من ناحية التشغيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 01:07

المغرب لو كان يفكر بالمال لما إشترى فرقاطة ب 600 مليون يورو و قمرين صناعيين ب 500 مليون أورو و أسلحة أخرى متطورة ك إف 16 و الأبرامز و PHL03 و السيغما و غيرهم


JF-17 ممكن يقتنيها المغرب إذا توفر شرطين 


1- تواجد مقاتلة بمحركين بالمغرب أو على الأقل عدد كبير من إف 16
2- يكون هناك نقل للتكنولوجيا و تصنيع محلي بالمغرب 


JF-17  إذا دخلت المغرب سوف تكون مقاتلة صف تاني و يجب أن تكون  معها مقاتلات أخرى ك إف 16 و رافال مثلا 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 01:18

الصينيون عرضو علينا نقل تقنية هاته الطائرة متل باكستان
كما ان اتجاه المغرب في السنوات الاخيرة لمجال تصنيع اجزاء الطائرات ربما يجعل امر هده الصفقة منطقية وعقلانية
ربما ستتداخل الشركات المتواجدة على ارض الوطن اضافة الى الصينين لتصنيع طائرة مغربية اكتر تطورا من JF17
والله اعلم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 05:14

@solomon kane كتب:
المغرب لو كان يفكر بالمال لما إشترى فرقاطة ب 600 مليون يورو و قمرين صناعيين ب 500 مليون أورو و أسلحة أخرى متطورة ك إف 16 و الأبرامز و PHL03 و السيغما و غيرهم


JF-17 ممكن يقتنيها المغرب إذا توفر شرطين 


1- تواجد مقاتلة بمحركين بالمغرب أو على الأقل عدد كبير من إف 16
2- يكون هناك نقل للتكنولوجيا و تصنيع محلي بالمغرب 


JF-17  إذا دخلت المغرب سوف تكون مقاتلة صف تاني و يجب أن تكون  معها مقاتلات أخرى ك إف 16 و رافال مثلا 

ماهو المقصود بمقاتله صف ثاني ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 12:04

لو فكر المغرب في هذه الطائرة فمن الأفضل أن يكون ذلك بنسبة تصنيع لا تقل عن 50% .....فالبلاد عرفت في السنين الأخيرة بداية لتصنيع بعض مكونات الطائرات المدنية في المغرب ، و إكتسب بذلك خبرة تؤهله للبدأ في شراكة من هذا النوع....أما التعاقد عليها دون تصنيع فلا أراه خيارا جيدا .....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 18:56

@mi-17 كتب:
@solomon kane كتب:
المغرب لو كان يفكر بالمال لما إشترى فرقاطة ب 600 مليون يورو و قمرين صناعيين ب 500 مليون أورو و أسلحة أخرى متطورة ك إف 16 و الأبرامز و PHL03 و السيغما و غيرهم


JF-17 ممكن يقتنيها المغرب إذا توفر شرطين 


1- تواجد مقاتلة بمحركين بالمغرب أو على الأقل عدد كبير من إف 16
2- يكون هناك نقل للتكنولوجيا و تصنيع محلي بالمغرب 


JF-17  إذا دخلت المغرب سوف تكون مقاتلة صف تاني و يجب أن تكون  معها مقاتلات أخرى ك إف 16 و رافال مثلا 

ماهو المقصود بمقاتله صف ثاني ؟؟



صف تاني يعني أنها لن تكون العمود الفقري للقوات الجوية المغربية 


سوف تكون لها مهام خاصة مثل القصف  و الدعم الجوي و الإستطلاع  مثل ما تقوم به حاليا إف 5 و الميراج 



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 20:21

اعتقد المغرب يحتاج فقط منضومة دفاع جوي بعيدة المدى
تكلفة اقل وفاعلية كبيرة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 20:22

لا نريد لا ف16 و لا رافال نريد فقط س400 او احد اشباهه عند الغرب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 20:57

@nourddine كتب:
اعتقد المغرب يحتاج فقط منضومة دفاع جوي بعيدة المدى
تكلفة اقل وفاعلية كبيرة

اعتقد ان المغرب بحاجه بالفعل لمنظومه دفاع جوي بعيده المدى 


لكن هنالك سؤال : الن تلبي المزيد من مقاتلات F-16 متطلبات المغرب الجويه ؟ ماهي ميزه المقاتله بمحركين للمغرب ؟؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الأحد ديسمبر 06 2015, 21:09

لا محيد عن المقاتلات يا أخ نور الدين مهما امتلكت من أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى, حتى الدول العظمى تمتلك أساطيل متنوعة و ضخمة من المقاتلات رغم أنها تغطي مجالها الجوي بإحكام.
الدفاع الجوي في المغرب لغز كبير مفاتيحه في يد قلة من الجهات المطلعة, لكننا نتكهن بماهيته من خلال بعض القرائن :
أولا : الإختراقات التي كانت تحدث للمجال الجوي المغربي من بعض الأطراف ولى عهدها و لم تعد تحدث و هذا قبل دخول الإف 16 للخدمة, و هذا دليل قوي في نظرنا على وجود تغيير في شبكة الدفاع الجوي المغربي.
ثانيا : لو سلمنا بكون المغرب ينتهج الأسلوب الغربي في الدفاع الجوي و القائم على الإعتراض, فإن المغرب مرت عليه فترات كثيرة بدون مقاتلات كافية لكونها كانت خارج البلاد للتطوير كالميراج مثلا في السابق أو في مهمات قتالية خارج البلاد كما هو الحال حاليا بالنسبة للفالكون. و بالتالي من سيتكفل بمهام الإعتراض تلك في ظل غياب هذه المقاتلات و قلة عددها أصلا في سلاح الجو المغربي بالمقارنة مع دول أخرى.
هذه قرائن تفيد بكون الدفاع الجوي المغربي ليس بالضعف الذي ربما نتصوره أو بالذي تسعى القيادة تسويقه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 00:04

قصدت انه ليس ضروري اقتناء طائرات غالية جدا يكفي فقط الموجود حاليا اضافة الى صواريخ ارض جو الاقل تكلفة وسهلة الاستعمال
طبعا ادخال مقاتلات متطورة مهم جدا ان كانت السيولة المالية تسمح بدلك
المغرب له اولوية تطوير الاقتصاد والتنمية عكس بعض اشباه الدول التي تنفق كل مالديها من اجل الخردة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 05:38

علينا ان نسأل انفسنا عدة اسئله :


1- هل المغرب بحاجه الى مقاتلات بتوريد سريع نسبيا ؟ 
2- هل المغرب بحاجه الى مقاتلات لاغراض القصف الجوي " كمقاتلات صف ثاني حسب وصف الاخوه " في المستقبل القريب ؟
3- هل لدى المغرب بدائل اخرى غيرها ؟


لا اعتقد ان المغرب بحاجه الى مقاتلات خلال وقت وجيز , هنالك 5 مقاتلات " اي ربع اسطول الاف-16 " خارج المملكه المغربيه اصلا وتشارك في العمليات في اليمن 
كما ان تطوير الاف-5 يجعلها قادره على الخدمه لغايه 2022-2023 حسبما قال احد الاخوه سابقا " اذا لم تخني الذاكره "


هل المغرب بحاجه الى مقاتلات للقصف والدعم الجوي ؟ حسنا ليس هنالك عمليات لسلاح الجو المغربي الا في اليمن
واعتقد ان مساهمه المغرب فيها محدوده .


هل لدى المغرب بدائل اخرى بنفس المواصفات ؟ سعر مناسب وتوريد سريع نسبيا , طبعا يمكن شراء مقاتلات اف-16 مستعمله من الولايات المتحده او اي دوله اخرى 


هنالك امكانيه لان يقتني المغرب هذه المقاتله لكن اذا توفر احد الشرطين :


1- ان تكون الصفقه مموله من احدى الدول الصديقه للمغرب , الباكستانيون لمحوا قبل اشهر انهم في مفاوضات مع واحده او اثنتين من دول الخليج بخصوص ال JF-17 Thunder 
ولمعرفتنا بمواصفات القوات الجويه لدول الخليج التي لاتبخل بالمال على شراء ماهو حديث وغالي فربما اي صفقه مرتقبه قد تكون لصالح دوله ثالثه " مثل المغرب او ربما مصر او الاردن "


2- التصنيع المشترك للطائره او لنقل نقل جزء من التكنلوجيا , وهذا الامر مغري لكنه بحاجه الى مال والتزام بعيد المدى , واذا ربطنا هذه النقطه بالنقطه الاولى فقد نحصل على مشروع مشترك بين احدى دول الخليج تمويلا والمغرب تنفيذا !


طبعا كل ماذكرته هو خواطر ومحاوله للربط بين اي تطلعات مغربيه مفترضه لشراء الطائره وبين ماامامنا من معطيات " رغم ان هذه المعطيات لاتزال مبهمه نوعا ما "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 13:33

لماذا حذفت مساهمتي هل بها ما يخالف القانون !!؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

The Lôrd Ôf Dárkñëss

مساعد
مساعد

avatar


الموقع : وادي الموت

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 19:12

@f22 raptor كتب:
لا محيد عن المقاتلات يا أخ نور الدين مهما امتلكت من أنظمة دفاع جوي بعيدة المدى, حتى الدول العظمى تمتلك أساطيل متنوعة و ضخمة من المقاتلات رغم أنها تغطي مجالها الجوي بإحكام.
الدفاع الجوي في المغرب لغز كبير مفاتيحه في يد قلة من الجهات المطلعة, لكننا نتكهن بماهيته من خلال بعض القرائن :
أولا : الإختراقات التي كانت تحدث للمجال الجوي المغربي من بعض الأطراف ولى عهدها و لم تعد تحدث و هذا قبل دخول الإف 16 للخدمة, و هذا دليل قوي في نظرنا على وجود تغيير في شبكة الدفاع الجوي المغربي.
ثانيا : لو سلمنا بكون المغرب ينتهج الأسلوب الغربي في الدفاع الجوي و القائم على الإعتراض, فإن المغرب مرت عليه فترات كثيرة بدون مقاتلات كافية لكونها كانت خارج البلاد للتطوير كالميراج مثلا في السابق أو في مهمات قتالية خارج البلاد كما هو الحال حاليا بالنسبة للفالكون. و بالتالي من سيتكفل بمهام الإعتراض تلك في ظل غياب هذه المقاتلات و قلة عددها أصلا في سلاح الجو المغربي بالمقارنة مع دول أخرى.
هذه قرائن تفيد بكون الدفاع الجوي المغربي  ليس بالضعف الذي ربما نتصوره أو بالذي تسعى القيادة تسويقه.

كم أتمنى أن يكون هذا الكلام صحيحا
كلنا نتطلع لإمتلاك بلادنا قدرات دفاع جوي قوية و مُحكمة
لكن على الأرض فأفضل ما نمتلك هو الشبرال و عدد محدود من التغوسكا
و كلها منظومات دفاع جوي قصيرة المدى مخصصة لحماية الوحدات العسكرية بالأساس و ليس المدن و المنشئات الحيوية
حتى الهوك متوسط المدى لا دليل مؤكد على وجوده
وهو أقل ما يمكننا الإعتماد عليه  
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 20:04

بيني و بينك يا أخي, هل تصدق فعلا أن المغرب لا يمتلك إلا التانغوسكا و الشابرال ؟؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 22:38

@المقاتل الأطلسي كتب:
لماذا حذفت مساهمتي هل بها ما يخالف القانون !!؟؟؟

اي مساهمه حذفت اخي المقاتل الاطلسي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

The Lôrd Ôf Dárkñëss

مساعد
مساعد

avatar


الموقع : وادي الموت

مُساهمةموضوع: رد: هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17    الإثنين ديسمبر 07 2015, 23:42

@f22 raptor كتب:
بيني و بينك يا أخي, هل تصدق فعلا أن المغرب لا يمتلك إلا التانغوسكا و الشابرال ؟؟؟

في الواقع لا أظن ذلك
أرجح بشدة أن يكون الهوك الأمريكي موجودا إلى جانبهما
عدى هذا فلا يوجد شيء آخر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

هل سيتعاقد المغرب على الطائرة الصينية JF17

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 5انتقل الى الصفحة : 1, 2, 3, 4, 5  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: الأخبـــار العسكريـــة -Military News-