المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى



 
الرئيسيةس .و .جالقوانينبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 10:40

تناولت الصحافة المغربية والدولية هذه الأيام احتمال اقتناء المغرب غواصة روسية من نوع أمور 1650، وهذه الصفقة المفترضة أصبحت مستبعدة في الوقت الراهن في ظل عودة الحرب الباردة إلى مضيق جبل طارق واحتمال فقدان المغرب الدعم العسكري الغربي في حالة إتمام الصفقة. وبالتالي، احتمال رهانه على غواصة غربية الصنع.
ويعمل المغرب ومنذ سنة 2002، تاريخ الأزمة مع إسبانيا، حول جزيرة، ثورة في مضيق جبل طارق التي كادت أن تتسبب في نزاع مسلح بين البلدين، على تعزيز قدراته البحرية، حيث اقتنى فرقاطات وسفنا حربية متطورة من دول مثل هولندا وفرنسا، ويخطط منذ سنوات لاستكمال الدائرة الحربية البحرية باقتناء غواصة متطورة. ومن العوامل التي تجعل المغرب يفكر كذلك في اقتناء غواصة منها توفر الجزائر على غواصات، روسية الصنع. ويريد تحقيق نوع من التوازن في سلاح البحرية، علما أن البلدين قد دخلا في سباق تسلح مكثف، منذ قرابة عقد من الزمان، حيث تشير التقارير الدولية إلى تخصيصهما ميزانيات كبرى للسلاح مقارنة مع إنتاجهما الإجمالي العام.
وكانت «القدس العربي» قد تحدثت منذ قرابة سنتين، وبالضبط في في عدد 18 كانون الأول/ديسمبر 2013 عن احتمال شراء المغرب غواصة روسية من النوع المشار إليه. وكان نائب رئيس شركة «روسوبورون إكسبورت» فيكتور كوماردين قد أكد وقتها، وفق تلفزيون صوت روسيا، منذ سنتين أن شركته تخطط لعرض الغواصة غير النووية «آمور-1650» على المغرب في حال أعلنت المملكة المغربية عن مناقصة لاقتناء الغواصة.
وتتناول الصحافة المغربية والدولية هذه الأيام خبر عودة اهتمام المغرب باقتناء غواصة روسية، ويرتفع الحديث والتخمينات في هذا الشأن بسبب الزيارة المرتقبة للملك محمد السادس إلى موسكو، وهي زيارة من دون تاريخ، وكانت مبرمجة في مناسبتين وتم إلغاؤها من دون تقديم تفسيرات.
ومن خلال ما حصلت عليه «القدس العربي» من معطيات حول موضوع الغواصة من خبراء عسكريين، هناك استبعاد اقتناء المغرب لغواصة من روسيا لأسباب متعددة ذات صلة بالغرب والمنظومة العسكرية المغربية التي تبناها منذ عقود.
ومن أبرز هذه الأسباب، اعتماد المغرب تاريخيا على أسلحة غربية الصنع، وبالتالي لا يمكنه اقتناء أسلحة بحرية متطورة من الغرب، مثل الفرقاطات الفرنسية، ويقتني غواصة روسية، إذ سيواجه خللا في التنسيق بشأن تكنولوجيا الحرب المنتمية إلى مدارس مختلفة. فالأمر يتعلق بقطعة استراتيجية وليس قطع سلاح عادية مثل الدبابات أو طائرة مروحية.
في الوقت ذاته، يستمر المغرب في الاعتماد كليا على السلاح الغربي، بل يشكل جزءا من المنظومة العسكرية الدفاعية الغربية، ومنها صفته كشريك للحلف الأطلسي منذ سنة 2004، ويشارك رفقة هذا الحلف في مخططات عسكرية منها مراقبة الملاحة وتأمينها في  مضيق جبل طارق. وعليه، ووفق خبير عسكري غربي لـ»القدس العربي»: «سيكون من الصعب على المغرب المشاركة في مناورات وخطط دفاعية بقطعة سلاح استراتيحية وروسية الصنع، مثل الغواصة الروسية، حيث يمكن للجيش الروسي توظيف الغواصة الروسية في ملكية المغرب من خلال التحكم فيها عن بعد للتجسس على أي مناورات يشارك فيها المغرب رفقة الغرب.
في الوقت ذاته، عادت الحرب الباردة إلى منطقة مضيق جبل طارق، بعدما نشرت الولايات المتحدة الذراع الصاروخية في مياه قادش أقصى جنوب إسبانيا، وترد روسيا بحضور شبه دائم لسفن حربية في المنطقة نفسها. وعليه، فالغرب لن يقبل بوجود قطعة استراتيجية مثل غواصة روسية في ملكية دولة شريكة مثل المغرب.
ويضاف إلى هذا رهان كل من المغرب والجزائر على سوقين مختلفتين للسلاح، فالجزائر تراهن على روسيا والمغرب على الغرب، وإذا باعت موسكو غواصة للمغرب، وقتها قد تعيد الجزائر النظر في صفقاتها مع موسكو ومنها الغواصات.
و لا يستبعد الخبراء رهان المغرب في آخر المطاف على غواصة غربية الصنع إذا ما قرر أخيرا اقتناء غواصة لاستكمال دورة التسلح البحري، وذلك تماشيا مع تبنيه ومنذ عقود المخططات الغربية في التسلح والعقيدة الحربية. ومن الدول التي يجري الحديث عنها لبيع المغرب غواصة حربية، دولة ألمانيا. وتعتبر الغواصات الألمانية ذات جودة عسكرية كبيرة لكنها مكلفة ماليا.
وتنفتح ألمانيا على الدول العربية في صفقات الأسلحة ومنها تسهيلات مالية في الآداء بهدف تعزيز نفوذها في منطقة استراتيجية، حيث من المرتقب أن تبيع مصر غواصتين. وكانت هناك مفاوضات مغربية – المانية لم تحقق تقدما، وتبقى الدولة الوحيدة التي قد تعارض اقتناء المغرب لغواصة ألمانية متطورة هي إسبانيا التي لا ترى بعين الرضى عملية التسلح التي دخل فيها المغرب بسبب المشاكل الترابية العالقة بين البلدين.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 18:19

ما رايك بما ورد في هذا المقال الصادر بتاريخ اليوم؟


اقتباس :

Russia may sell submarines to Morocco – with Saudi help

August 21, 2015 Sergei Balmasov, special to RBTH  

Moscow and Rabat may sign an agreement on the supply of the Amur-1650 submarine to Morocco during the visit of King Mohammed VI to Russia later in the year – and Riyadh may be footing the bill


According to the American newspaper World Tribune, Moscow and Rabat may sign an agreement on the supply of the Russian Amur-1650 diesel-electric 4th-generation Project 677E submarine to Morocco.

This may happen during Moroccan King Mohammed VI's visit to Russia at the end of 2015.





المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 18:36

f22 raptor كتب:
ما رايك بما ورد في هذا المقال الصادر بتاريخ اليوم؟








المصدر

هي تكهنات لا اكثر والغريب ان المعلومه الاساسيه تم ايرادها من الوورلد تربيون الامريكيه رغم ان مصدر المقاله اعلاه هو روسي والصفقه من المفروض ان تكون روسيه 
على العموم مااوردته مقاله القدس العربي فيه الكثير من المنطقيه 
وكنت اود ان تعلق عليه بصفتك مواطن مغربي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 18:41

لم أعلق بصفة مباشرة لانني سبق و قرأت المقال في وقت سابق
فاردت أن اضيف له هذا المقال من مصدر روسي لتعميق النقاش.
الا تلاحظ أن الكلام كثر عن هذه الغواصات للمغرب؟ و تناولته منابر عالمية امريكية و روسية و عربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 18:46

f22 raptor كتب:
لم أعلق بصفة مباشرة لانني سبق و قرأت المقال في وقت سابق
فاردت أن اضيف له هذا المقال من مصدر روسي لتعميق النقاش.
الا تلاحظ أن الكلام كثر عن هذه الغواصات للمغرب؟ و تناولته منابر عالمية امريكية و روسية و عربية

هذا يحصل عندما يحدث تقارب بين بلد " قريب من الغرب بشكل عام " وبين روسيا , كما حصل لمصر 
المنابر الامريكيه بدون شك ستحاول عرقله اي صفقه مستقبليه 
والمنابر الروسيه ستهلل بالطبع لهكذا تقارب 
اما المنابر العربيه فستتناول الخبر بحسب علاقه صاحب المقاله بالمغرب 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

MF2000

جندي
جندي

avatar



مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الجمعة أغسطس 21 2015, 22:31

اذا كان الامر يزعج الغرب فلابد لهم من تقديم غواصة بتسهيلات مناسبة كالعرض الروسي و بالنسبة لالمانيا فمن المستبعد ان تبيع للمغرب غواصة لا يوجد سوى فرنسا من الدول الغربية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

marwane96

عريف
عريف




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   السبت أغسطس 22 2015, 07:27

دائما ما يخطر ببالي هذا السؤال : و ماذا عن الغواصات الامريكية ؟ هل توجد غواصات امريكية للتصدير ؟ و لما المغرب لا يهتم بالصناعة البحرية الامريكية ؟
بخصوص المناورات مع الناتو فاظن ان بولندا لديها غواصة الكيلو و طائرات ميج-29 بجيشها...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

MF2000

جندي
جندي

avatar



مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   السبت أغسطس 22 2015, 13:05

marwane96 كتب:
دائما ما يخطر ببالي هذا السؤال : و ماذا عن الغواصات الامريكية ؟ هل توجد غواصات امريكية للتصدير ؟ و لما المغرب لا يهتم بالصناعة البحرية الامريكية ؟
بخصوص المناورات مع الناتو فاظن ان بولندا لديها غواصة الكيلو و طائرات ميج-29 بجيشها...

لا اظن ان امريكا توفر غواصات ديزل للبيع سبق و قرات ان البحرية الامريكية نفسها بحاجة لعدد من غواصات الديزل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   السبت أغسطس 22 2015, 13:30

الا يمكن للمغرب ان يقتني غواصات من دول اوروبيه مثل الدول الاسكندنافيه او بريطانيا او هولندا ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   السبت أغسطس 22 2015, 13:49

هناك مؤشرات قوية تشير إلى كون الغواصة الروسية هي باتت بحكم المؤكد!

اقتباس :
ووفق خبير عسكري غربي لـ»القدس العربي»: «سيكون من الصعب على المغرب المشاركة في مناورات وخطط دفاعية بقطعة سلاح استراتيحية وروسية الصنع، مثل الغواصة الروسية، حيث يمكن للجيش الروسي توظيف الغواصة الروسية في ملكية المغرب من خلال التحكم فيها عن بعد للتجسس على أي مناورات يشارك فيها المغرب رفقة الغرب.

لو كان الأمر كذلك لما تعاقدت روسيا نفسها على حاملتين فرنسيتين خشية ان تتجسس من خلالهما فرنسا و الغرب على الاسطول الروسي


اقتباس :
في الوقت ذاته، عادت الحرب الباردة إلى منطقة مضيق جبل طارق، بعدما نشرت الولايات المتحدة الذراع الصاروخية في مياه قادش أقصى جنوب إسبانيا، وترد روسيا بحضور شبه دائم لسفن حربية في المنطقة نفسها. وعليه، فالغرب لن يقبل بوجود قطعة استراتيجية مثل غواصة روسية في ملكية دولة شريكة مثل المغرب.

هذا على اساس ان الغواصة ستكون في ملكية الروس او انهم هم من سيشغلونها !!!
الغرب لا يخيفه وجود غواصة روسية في مضيق جبل طارق لأن المكان يعج بها أصلا و بقدرات عسكرية أكبر بكثير سواء من حيث نوع الدفع أو التسليح أو القدرات الإستخباراتية و بالتالي فلن يضرهم وجود غواصات دييزل معدة للتصدير في ملكية بحرية دولة شريكة لحلف الناتو.


اقتباس :
هناك استبعاد اقتناء المغرب لغواصة من روسيا لأسباب متعددة ذات صلة بالغرب والمنظومة العسكرية المغربية التي تبناها منذ عقود.

هناك دول كثيرة تزاوج بين المنظومتين الغربية و الشرقية و لايضرها ذلك أبدا بل يزيد من قدرتها و انفتاحها و لنا في هذا الشأن عدة أمثلة.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الأحد أغسطس 23 2015, 02:30

Morocco and Russia are close to reaching a deal on the delivery of a Russian-made Amur-1650 (project 677E) submarine which would be the kingdom’s first submarine, World Tribune reported.

الخبر جديد 22.08.2015
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الأحد أغسطس 23 2015, 02:45

اقتباس :
Morocco to Buy Russian Amur-1650 Superquiet Submarine





Morocco and Russia are close to reaching a deal on the delivery of a Russian-made Amur-1650 (project 677E) submarine which would be the kingdom’s first submarine, World Tribune reported.


Russia to Upgrade Submarine Forces of Black Sea Fleet in 2016
The contract is expected to be signed during King Mohammed VI’s trip to Moscow later this year. The two countries have been in talks on the issue in several stages since 2013, according to the media outlet.
The sum of the deal may be €300 million ($342 million), Afrik.com reported.

During the DSA-2014 international arms forum in Malaysia, the Malaysian navy also expressed interest for the submarine.

"Malaysian navy commander visited our display and expressed interest in our Amur-1650 submarines," a Rosoboronexport spokesman told Rossiskaya Gazeta.

The Amur-1650 diesel-electric powered submarine was developed by the Rubin design bureau. In addition to an air-independent power plant, the submarine is equipped with a regular diesel generator and a set of accumulator plants. While surfaced it is propelled by the diesel-electric power plant, and by the accumulators and the air-independent power plant while submerged. Thus, the submarine has the technical specs close to a nuclear-powered one.


In comparison with its predecessors, the Amur-1650 submarine is capable of multiple missiles firing (up to six missiles at once) and has a hydroacoustic system with unique sonar for detecting low-noise targets at various distances.
The main feature of the Amur-1650 is its extreme quietness. According to experts, the new submarine outperforms the submarines of Varshavyanka (project 636) class which are now believed to be the most silent submarines in the world.

The Amur-1650 has a length of 66.8 meters and a beam of 7.1 meters. While submerged, the submarine can reach speed of 21 knots (39 kmh) at a distance of 650 miles. The submarine can submerge at a depth of 250 meters. The armament includes 18 torpedoes and 10 vertical silo-based missiles.



المقال حديث و يذكر بعض التفاصيل كالقيمة المفترضة للصفقة و التي هي حوالي 300 مليون اورو
و أشار كذلك إلى أن المفاوضات امتدت على مدى عدة مراحل انطلاقا من سنة 2013
الغواصة تعتبر من أكثر الغواصات صمتا في العالم
!
و تتميز بقوة نارية كبيرة  (18 طوربيدا و 10 صواريخ في خلايا إطلاق عمودية ) و قادرة على إطلاق 6 صواريخ في نفس الوقت
و مزودة بسونار لكشف الأهداف المنخفضة البصمة الصوتية من على مديات مختلفة
المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 12:05

قال ألكسندر خرامتشيخين نائب مدير معهد التحليل السياسي والعسكري لموقع " روسيا ما وراء العناوين" إن " إمكانية بيع الغواصة " أمور" الروسية إلى المغرب لا تمثل مفاجئة، على الرغم من أن الجزء الأكبر من أسلحة هذا البلد يُستورَد من الغرب، فقد سبق أن استورد المغرب أسلحة سوفياتية وروسية أيضاً. وعلى سبيل المثال، فقد حصل المغرب على دبابات " تي ـ 72" من بيلاروسيا، ومن روسيا على عربات  "تونغوسكا" المضادة للطائرات". وأكد خرامتشيخين أن " غواصة واحدة لا يمكن أن تؤدي إلى الإخلال بالتوازن في المنطقة".




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: عسكري جزائريّ: السعودية ستشتري غواصة "أمُـور" الروسيّة للمغاربَة   الإثنين أغسطس 24 2015, 17:37


قال ألكسندر خرامتشيخين، المحلل السياسي والعسكري الروسي، إن إمكانية عقد صفقة بين الرباط وموسكو بشأن قطعة قتالية بحرية متمثلة في غواصة "هو معطى لا يمثل أي مفاجأة بالرغم من صفقات القوات المسلحة الملكية جرت العادة أن تتم مع الغرب".. نافيا أن تكون هذه القطعة الوحيدة قادرة على الإخلال بموازين القوى العسكرية في الفضاء المغاربي.

وواصل ألكسندر، ضمن تصريح لـ"روسيا ما وراء العناوين"، في تعاطيه مع التعاقدات العسكرية التي من المرجح أن توقع بين البلدين على هامش لقاء الملك محمد السادس بالرئيس فلاديمير بوتين نهاية العام، وهو يقول: "لقد سبق للجيش المغربي أن اقتنى أسلحة من الاتحاد السوفياتي كما من جمهورية روسيا الاتحادية، ومن بين ذلك ما تحصل عليه من دبابات تي72 مصنعة في روسيا البيضاء، كما اشترى من روسيا مركبات تونغوسكا المضادة للطائرات".

وعلاقة بذات الصفقة يقول محمد العربي، اللواء قائد القوات البحرية بالجيش الجزائري، إن استعانة القوات المسلحة الملكية بغواصة روسية ضمن أساطيلها سيكون "أمرا سيئا للغاية بالنسبة للسلطات الجزائريّة" وفق تعبيره المنقول من لدن ذات المصدر.

وأضاف العربي لـ"روسيا ما وراء العناوين" أن الصفقة المغربية الروسية قد لا تزعزع موازين القوى، وإن كانت تقترن بآلية متفوقة من صنف "آمور".. ثم استدرك: "التأثير السيء على الجزائر يكمن في احتمال أن يكون هذا التعامل تأسيسا لتعاون ما بين الرباط وموسكو ضدّا على الجزائر التي أقدمت على التقليص من اتصالاتها المألوفة كثافتها مع الروسيين".

وتوقع نفس المسؤول العسكري الجزائري، بناء على تصريحه للمنبر المذكور، أن يسهم الانفتاح الصناعي العسكري الروسي على السوق المغربية في الزيادة من الجفاء بين موسكو وعسكر الجزائر، وهو الارتباط المتأثر أصلا بفعل "سوء الفهم الكبير بشأن استراتيجية الطاقة المعتمدة تجاه الاتحاد الأوروبي" وفق تعبير اللواء محمد العربي.

كما قرن التصريح المشار إليه بين التقارب العسكري بين الـFAR وموسكو، من جهة، وتدهور العلاقات الجزائرية السعودية، من جهة ثانية، بفعل تخلف الجيش الجزائري عن دعم الرياض ضمن العمليات العسكرية التي شنتها ضد حوثيي اليمن.. ووفقا لتعبير اللواء الجزائري فإنه "إذا تم توقيع عقد شراء الغواصة الروسية من طرف المغاربة فإن السعوديين يحتمل أن يدفعوا قيمتها، كما جرى في السابق".

http://www.hespress.com/orbites/274702.html
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 20:19

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 20:53

مع احترامي انا اشكك بكلام قائد البحريه الجزائريه 
واعتقد ان الموقع الروسي يحاول ان يعمل شويه اثاره
لا اعتقد ان قائد بحريه في اي دوله ممكن ان يتكلم بمثل هذه الاريحيه عن سلاح سيدخل خدمه جيش بلد اخر
بل يغوص الى داخل العلاقات العربيه-العربيه والجزائريه - الروسيه ويفترض ان السعوديه يمكن ان تمول الصفقه !!


ربما يمكن ان تمول السعوديه الصفقه لكن ان يصدر هذا الكلام من جنرال في الجزائر لموقع روسي " موجه للعرب " يعتبر امرا مثير للتساؤل 


هل هنالك مصدر اخر منفصل ؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 21:08

العلاقة بين السعودية و الجزائر سيئة جدا بعد رفض الاخيرة المشاركة في الحرب ضد الحوتيين
كما ان المسؤوليين الجزائريين يحشرون انوفهم دائما بالصفقات العسكرية المغربية وخير دليل صفقة ف 16 التي اخرجت عقولهم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 21:51

nourddine كتب:
العلاقة بين السعودية و الجزائر سيئة جدا بعد رفض الاخيرة المشاركة في الحرب ضد الحوتيين
كما ان المسؤوليين الجزائريين يحشرون انوفهم دائما بالصفقات العسكرية المغربية وخير دليل صفقة ف 16 التي اخرجت عقولهم

يااخي العزيز


هل تتخيل ان يظهر قائد قوه بحريه في بلد عربي ويتحدث عن العلاقات الدوليه والاقليميه !!
اين الرئيس واين رئيس الوزراء واين وزير الخارجيه ؟
كيف وصلت وسيله اعلام روسيه " ناطقه بالعربيه " الى هذا المسؤول بينما لم يتحدث عن مخاوفه لاي وسيله اعلام محليه او عربيه ؟


والحقيقه لم ارى تغيرا في العلاقات الاخويه بين السعوديه والجزائر 
الطرفان لم تكن علاقتهما قويه منذ ماقبل عاصفة الحزم , ولا اعتقد ان هنالك تغير سلبي الان 
من مكنون المقاله هنالك هدف غير نبيل يسعى له موقع " روسيا ماوراء العناوين " !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 22:22

في دول العالم التالت خصوصا الدول التي يحكم فيها العسكر لاتوجد تراتبية يعني توقع اي شئ لدا لا تستغرب
كما ان المصدر الدي اتيتك به ليس عربي بل هو روسي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 22:27

nourddine كتب:
في دول العالم التالت خصوصا الدول التي يحكم فيها العسكر لاتوجد تراتبية يعني توقع اي شئ لدا لا تستغرب
كما ان المصدر الدي اتيتك به ليس عربي بل هو روسي

وهذا بالضبط مايحيرني في نوايا هذا الموقع 


بكل بساطه كان من الافضل على الموقع ان يسأل المسؤولين الروس او الشركه المصنعه للغواصه عن صحه انباء الصفقه او مدى تأثيرها على علاقه روسيا بدول المنطقه بدلا من ان يكتفي برأي محلل روسي 
 
اليس كذلك ؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar









مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الإثنين أغسطس 24 2015, 22:28

حتى لو كان المصدر روسيا فإن ذلك لا يعني أنه على صواب.
الشاهد في كل هذا النقاش هو ان الحديث كثر و تواتر بشدة حول اعتزام المغرب اقتناء غواصة روسية, الامر بات في شبه المؤكد تماما في انتظار الزيارة الملكية لروسيا رغم انني لا أحب الربط كثيرا بين الزيارة و الصفقة.
سيتم دمج الموضوع الحالي مع موضوع الغواصة المفتوح في قسم الصفقات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

nourddine

رقيب
رقيب




مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الثلاثاء أغسطس 25 2015, 15:02

ممكن مقارنة بين الغواصتين الامور و اللكيلو ?
البعض يقول ان الكيلو اكتر تسلحا والبعض يقول ان الامور اكتر تطورا !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب   الثلاثاء أغسطس 25 2015, 21:06

nourddine كتب:
ممكن مقارنة بين الغواصتين الامور و اللكيلو ?
البعض يقول ان الكيلو اكتر تسلحا والبعض يقول ان الامور اكتر تطورا !

اقتباس :
 one of the latest Russian submarine designs. It is advertised as an export version of the Lada-class, a modernised version of the Kilo-class submarine with improved acoustic stealth, new combat systems, and an option for air-independent propulsion 

اقتباس :
The new vessels are the fourth generation of the Kilo submarine family, 

https://en.wikipedia.org/wiki/Amur-class_submarine

من ناحيه لحداثه والتكنلوجيا فهي الافضل من ضمن فئه غواصات كيلو المخصصه للتصدير 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

اعتبارات سياسية وعسكرية تميل إلى استبعاد اقتناء المغرب غواصة روسية تفاديا لمشاكل مع الغرب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: الصفقات العسكرية - Military Deals :: المغرب-