المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى



 
الرئيسيةس .و .جالقوانينبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الجمعة يوليو 03 2015, 01:50


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

avatar


الموقع : EU

مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الجمعة يوليو 03 2015, 11:25

لم يكن للفريق أول الركن سلطان هاشم أي قدرة على فرض أية شروط .

ولكن خلق الجنرال شوارسكوف كان عظيما وكمحاربا قديما فقد إحترم الفريق سلطان هاشم والى أبعد الحدود!

العراق لم يكن بحال يسمح له بفرض الشروط أو القرارات . فالخسارة كانت أكبر من ان تكون كارثية !

والإنتصار الساحق لقوات التحالف بحكم الكثرة والتسليح المتطور لم يدع أي شك بقبول العراق على إجراء المفاوضات المباشرة.

وقد إقترح بعض القادة العسكريين الامريكان على شوارسكوف بان يجري المفاوضات مع الجانب العراقي على متن حاملة الطائرات ميسوري .

وهي نفس الحاملة التي تم عليها إجراء إستسلام الجيش الياباني من قبل الفريق الياباني المفاوض . أي أن يتم إعادة التأريخ على إستسلام العراق كاليابان وبنفس الطريقة رغم إختلاف الزمن!

وذلك ما رفضه الجنرال شوارسكوف !

وقبل إجراء مفاوضات خيمة صفوان بقليل إقترح أيضا أحد ظباط الركن على شوارسكوف بأن يتم إذلال الجانب العراقي المفاوض . ولكن شوارسكوف رفض ذلك أيضا !!!

ووافق شوارسكوف على إقتراح الفريق سلطان هاشم عندما طلب منه ان يتم تفتيش الجانب العراقي المفاوض قبل الدخول الى خيمة التفاوض وبأن يتم تفتيش الجانب المفاوض من قبل قوات التحالف أولا !!!

للحقيقة فقد كان لأي جنرال آخر غير شوارسكوف ان يفعل ما يحلو له بالجانب العراقي المفاوض !

ولكن شوارسكوف برز بعقليته الرشيدة وتصرفه المهذب كشخص عسكري نزيه ومحافظا على قيم الجندية الحقيقية بان يقوم بما عليه من إحتراما للجانب الخاسر لتلك الحرب وبما يليه عليه واجبه كشخص يمثل قوات متحالفة اتمت واجبها على اتم ما يجب وان عليه الىن ان يتصرف بما ينهي كافة الجوانب التي تخص مرحلة ما بعد الحرب .

وكان واجبه محددا بطرد القوات العراقية من الكويت فقط.

البعض منا يشتم ويسب ويحقد على شوارسكوف وبدافع التعصب للشعب والجيش العراقي وبما حل به من تلك الحرب الدموية والتي لم يكن الشعب والجيش متقبلا لها اصلا !

وإنما تم سوق الجيش والشعب بإرادة مجنونة حقا من قبل بما يسمى يالقيادة العراقية الفذة رغم انف الشعب والجيش العراقي !

وبفخر وتشجيع عربي من قبل الاخوة العرب لذلك الطاغية الذي كان متشدقا بما يراه من تصرفات جنونية واضحة لأي شخص عاقل !

وإلا كيف سينتصر الجيش العراقي على 33 جيشا وبقيادة أمريكا والجيش العراقي أساسا كان متعبا من حرب ال 8 سنوات وبأسلحة تعبت كثيرا من تلك الحرب الضروس . ومضافا اليها عزل الجيش العراقي رغم كل ذلك في قاطع عمليات لدولة اخرى تفصله عن الوطن الام العراق اكثر من 100 كم من الصحراء القاحلة والمكشوفة وبسيادة جوية مطلقة لقوات التحالف !!!

فصدام حسين واغلب الشعب العربي يرونها ممكنة !!!

بل هي اكيدة !!!

وستكون معركة تأريخية ستكسر بها شوكة امريكا وحلفائها !!!

وان المطلوب من الشعب والجيش العراقي (حسب ما يراه صداما والعرب) فقط الثبات والصمود ومع الكثير من الهتافات والاغاني الحماسية والتعليقات من الشارع العربي وسيكون النصر محتوما بعدها للعراق!!!

فأي جنونا هذا ؟

وأي تخلف هذا ؟

وأي نفاق هذا؟

وأي توريط وإستخفاف بالارواح من شبابا وأطفالا وعوائل كاملة ذهبت ضحية لقصف قوات التحالف الذي لم يفرق بين صغير ولا كبير ولا بين عسكري مغلوبا على امره وبين مدني آمن ؟

وبعد تلك المنازلة بخساءرها المهولة ومن ضياع للارواح والاموال ومن أسلحة تركت ودمرت في أرض الكويت ومن تدميرا للبنى التحتية في العراقوتدميرا للمعامل والمنشىت العراقية وبخسارة نحو 450 مليار دولار .

عاد صدام حسين واعترف بان الكويت دولة مستقلة وذو سيادة !!!

وأين النصر يا بطل النصر؟؟؟

يامن دخلت الكويت وانت مطمئن تماما !

يامن ترى من الإنتصار ما لا يراه أي عاقل !

يا من اكدت بان الكويت قد أصبحت المحافظة العراقية ال 19 عشر !

يامن امرت الجيش العراقي بإلفاء صفحة ألإنسحاب وهي إحدى أهم صفحات المعركة !

ومن ثم رفضت رجاء العشرات من الوفود التي زارتك ومن مختلف شخصيات العالم وبأن تحقن الدماء وأن تنسحب من الكويت !

ويامن كنت تضحك كثيرا وانت توعدنا بانك سوف تطير بكراسي الحكم في دول الخليج العربي!

ويامن قصفت أرض المملكة العربية السعودية بالصواريخ واحتليت مدينة الخفجي ... ومع ذلك ما يزال النفس الطائفي ليس إلا يجري بعروق محبيك ومن المتباكين عليك منهم!

ويامن أعدمت خيرة قيادات الجيش العراقي محمللا إياهم أساب الخسارة في تلك الحرب الجنونية !

ويا من خسرت العراق 480 مليار دولار في حربك مع إيران!

ويامن وقعت بنفسك إتفاقية الجزائر عام 1975 وتنازلت بها عن أرض العراق الى إيرانومن ثم ألغيتها عام 1980 ومن ثم بعد تلك الحرب التي اشعلتها واحرقت الاخضر واليابس عدت مرة ثانية العمل بها وتنازلت عن ارض العرق مرة ثانية عام 1990 وبسبب تصورك المريض بانك قد حصلت على الكويت الى غير رجعة!

ويامن بسببك أصبح الشعب العراقي الكريم جائعا الى درجة موت الآلآف من أطفاله جوعه ومن دون دواء !

ويامن غنصرفت الى بناء قصورا رئاسية لها اول وليس لها آخر !

ويا من كنت تصرف راتبا شهريا للموظف العراقي وقدره 3 دولارات لاغير !

ويامن قلت مقولتك التاريخية امام التلفزيون وانت تطلع على ىخر التصاميم لبعض قصورك التي ستبنيها بان البعض من الشعب العراقي يقول بان الخبز اهم من البناء ولكنني اقول لا ... فالبناء اهم من الخبز !!!

وهذا كله نقطة من فيض مما عمله صدام حسبين بحق الشعب العراقي !!!

نسخة منه الى احد المشرفين في هذا المنتدى والذي كان يوزع العقوبات في المنتدى القديم على بعض الاعضاء (ليس انا منهم) بحجة التطاول على الشهيد صدام حسين !!!

وكانما قد نصب نفسه بدل رب العالمين (أستغفر الله واتوب أليه) واخذ يوزع الشهادة حسب رايه الشخصي !!

حتى رسول الله (ص) ما كان يقول على أصحابه شهداء!!!

وإنما كان يطلب من رب العزة بان يتقبلهم شهداء .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الجمعة يوليو 03 2015, 13:42

اهلا اخي عماد 




1- تصرف الجنرال شوارتزكوف كان نبيلا وحتى انبل من تصرفات الجنرالات العرب في تلك الخيمه 
وقد كان الجنرال شوارتزكوف بحكم موقعه وموقع بلاده هو الطرف الرئيسي للمفاوضات اما الباقي فكان وجودهم شكليا 




2- اختيار القياده العراقيه للفريق اول الركن سلطان هاشم لتمثيل العراق كان اختيارا موفقا برأيي 
فالفريق اول الركن سلطان هاشم احمد كان عسكريا محترفا وليس لديه تطلعات سياسيه , ولهذا تمت ترقيته لاحقا لمنصب وزير للدفاع " علما انه كان وزير الدفاع العراقي الثالث المحترف في فتره حكم صدام حسين بعد عبد الجبار شنشل وسعدي طعمه عباس الجبوري "




3- طبعا موضوع دخول العراق للكويت هو امر مؤلم للعراق ولازلنا نعاني من اثاره السلبيه الى حد يومنا هذا 
وباختصار يعود سبب ادخال العراق للكويت للنقاط التاليه برايي :
- وهم القوه والعظمه لدى القياده العراقيه انذاك
- تعنت غير مبرر من القياده الكويتيه بشهادة السعوديه
- اشغال العراق بمشكله خارجيه للتغطيه على المشاكل الداخليه والتي تفاقمت اثناء حرب الخليج الاولى 
- الحصول على الكويت وفقا لتوافق دولي !!! وهذا امر لايمكن ان تقوم به اي دوله الا اسرائيل , فهي وحدها من استولت عنوه على اراضي الغير وادعت امتلاكها وصدق العالم على ذلك 




4- يقال " والعهده على الراوي " بان القياده العسكريه العراقيه تعمدت ادخال الجيش العراقي في معمعه خارجيه لتدميره  " للحيلوله دون قيامه بانقلاب عسكري " والابقاء على الحرس الجمهوري كقوه وحيده قويه ورادعه 
وهذا الامر شاهدناه في حقبة التسعينات , فقد تحلل الجيش العراقي تدريجيا وبدت مظاهر الفساد المالي والاداري بالتفشي فيه في حين احتفظ الحرس الجمهري بقواه نسبيا " كونه درع النظام "
بل والفصل التام بين الجيش والحرس من خلال القياده والاركان والحركات والسلاح والتجهيز والرواتب والامتيازات بل وحتى حظر على الجيش العراقي التواجد في منطقة بغداد وحواليها " والتي لم يسمح فيها الا بتواجد الحرس الجهوري والحرس الخاص "




5- للاسف الشديد ادت حرب الكويت الى خساره العراق لعشرات الالاف من الشهداء " ضباطا ومراتب " سواءا اثناء الحرب او بالاضطرابات الداخليه التي تلتها او بعمليات التصفيه التي قامت بها القياده العراقيه 
وفي شهر رمضان المبارك لايسعنا الا ان نترحم على هؤلاء الشهداء ونسأل الله ان يرزقهم الجنه 
انه سميع مجيب 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

avatar


الموقع : EU

مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الجمعة يوليو 03 2015, 20:01

اتفق اخي قتيبه معك في كل ما ذكرت... إلا في النقطة الرابعة !!!

كيف يمكن للقيادة العراقية ان ترمي بجيشها بمعركة يكون الغرض منها تدمير الجيش العراقي والخلاص منه ومن إنقلاباته !!!

لا يوجد أي داع لذلك !!!

وإنما مما هو متاكدين منه وبحسب ما شاهدناه وما لمسناه بمسألة التخلص ممن هم غير مرغوب بهم بان يتم إستدعائهم من باب ومن ثم ليخرجوا من باب آخر على شكل جثث هامدة ووسط تهديدات صارمة بعدم نصب الماتم ولا التحدث عن الامر وغلق الابواب وقبلها غلق الإفواه و إلا فإن الحبل على الجرار وبأسرع مما يتوقعه اهل المجني عليه !!!

وإنما مسألة دخول الكويت كان مخططا لها من قبل صدام حسين من أيام الحرب ضد إيران .

صحيح ان حكومة الكويت تمادت كثيرا في مسألة التجاوز على الحدود العراقية طيلة سنوات الحرب . وكذلك التآمر على خفض غسعار النفط لغرض تدمير العراق إقتصاديا . وكذلك إحتساب المساعدات المالية للعراق على أنها ديونا ويجب تسديدها !!!

ولكن مسألة ان يحل صدام حسين تلك المشكلة بقرار متهورا وكارثيا دون التعقل والتحسب ومن دون الإستماع الى مشورة القادة العسكريون من مثل الفريق اول الركن عبد الجبار شنشل وزير الدفاع حينها وكذلك الحال مع رئيس اركان الجيش وبالغضافة الى العشرات من المستشارين العسكريين (الذين كانوا بالإسم فقط).

وكان من المعلوم بان صداما كان ياخذ برأي من هم على شاكلته من الاميين والغير العسكريين وممن يجارون صداما بافكاره وبقصد التقرب منه وللحصول على المناصب والمزايا وحسب ما يعرفون عنه بانه يحب ويقرب من يؤيده بافكاره ... لا بمن يعارض ويرشد !!!

وشهادة الخزرجي وامانة لله الواحد الاحد وبصراحة شديدة فأنا لا اعتد بها حول مدحه للرءيس صدام حسين ومن انه كان يستشيره وياخذ برأيه !!!

وهنالك مقاطعا لليوتوب يظهر فيها الخزرجي وهوينتقد صداما أشد الإنتقاد على تصرفاته الهوجاء وسؤ قراراته !!!

بل وذهب الى اكثر من ذلك بكثير حيث عرض تخليص العراق منه والعمل مع المعارضة على إسقاطه وتغييره !!!

والسبب في تناقضات الحزرجي هو بسسب انه كان معارضا لصدام حسين علىما اوصل العراق أليه من حصار وظلم وضياع وفقر !!!

واما تغيير موقفه اخيرا ربما هو بسبب تغيير مكان إقامته من الدنمارك التي لجا أليها منذ مغادرته للعراق ومن ثم الإستقرار في إمارة دبي قبل عدة سنوات!!!

ومن المعروف أن لصدام حسين مؤيدين ومحبين في دول الخليج العربي بشكل خاص !!!

ويترتب على الحزرجي ان يغير ما ادلى به عندما كان في الدنمارك ولاجل متطلبات الحياة الجديدة ان يقةم بكسب ما يتيسر له من الشخصيات الفاعلة ومن أصحاب القرار وبما يفرض عليه من قبول المسايسة والتوافقات لاجل العيش الكريم !!!

خاصة وانه تعرض الى المسألة والتحقيق والجرجرة حينما كان في الدنمارك من قبل منظمات وهيئات عراقية هناك أقامة دعاوى عليه وعلى انه من عناصر صدام حسين التي اعدمت وقتلت وأجرمت !!!

وهذه أول مقابلة له في الاردن وبتأريخ 21-4-1996

https://www.youtube.com/watch?v=lkdozLKdCek



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الجمعة يوليو 03 2015, 21:30

اقتباس :
كيف يمكن للقيادة العراقية ان ترمي بجيشها بمعركة يكون الغرض منها تدمير الجيش العراقي والخلاص منه ومن إنقلاباته !!!

هذا ليس رأيي اخي عماد بل رأي تم تداوله من قبل بعض العراقيين 
فكما تعرف كانت قوه الحرس الجمهوري قبل الحرب مع ايران لاتتجاوز اللواء 
بينما وبعد الانتهاء من هذه الحرب كانت قوه الحرس الجمهوري ست فرق او اكثر " اي مالايقل عن 24 لواءا حسب التصنيف الرباعي لفرقة الحرس الجمهوري "
كما تم تزويد قوات الحرس الجمهوري باحدث دبابه دخلت العراق انذاك وهي الدبابه T-72 ومدرعات BMP-2 بل وحتى تم تزويد الحرس الجمهوري برئاسه اركان منفصله تماما عن وزارة الدفاع " في عقد التسعينيات " وتم تزويده بمنظومات دفاع جوي " مدفعيه وصاروخيه " مستقله عن قياده الدفاع الجوي العراقي
وترك الاشراف على هذه القوه المستحدثه بيد حسين كامل اولا ثم بيد قصي صدام حسين بعدها " اي بايدي اقرباء للرئيس "
كما تم سحب افضل الضباط والجنود الى هذه القوه وتم اعطائهم مرتبات افضل وامتيازات اكبر 


اما الجيش العراقي فقد عانى الكثير خصوصا بعد انتهاء حرب الخليج , فتفشت عمليات الفساد والمحسوبيه 
ولم يتم الاهتمام بتموين الجيش وامداداته " سواءا كاسلحه او ذخائر او ارزاق او قيافه " 
وتم ابعاد وزارة الدفاع ورئاسه اركان الجيش عن اي قرارات مصيريه " مثل قرار اعادة الكويت عام 1994 او التدخل في اربيل عام 1996 او حرب غزو العراق عام 2003 " 
وانت تعرف جيدا انه لم يكن من المسموح به دخول اي قطعات عسكريه للجيش العراقي في بغداد او ضواحيها الا في حالات نادره " وهي مشاركتها في الاستعراض العسكري "


الا ترى معي ان تحييد دور الجيش العراقي بدأ منذ اواخر عقد الثمانينات الى عام 2003 لحساب وحدات اخرى مثل الحرس الجمهوري او الحرس الخاص او فدائيي صدام ؟


الا ترى معي ان كل هذه الاجراءات كان الغرض منها ابعاد الجيش واضعافه عن اي عمليه انقلابيه 


اقتباس :
وشهادة الخزرجي وامانة لله الواحد الاحد وبصراحة شديدة فأنا لا اعتد بها حول مدحه للرءيس صدام حسين ومن انه كان يستشيره وياخذ برأيه !!!

طبعا الخزرجي هو بعثي قديم 
ولو تابعت مذكراته لوجدت انه انتمى لحزب البعث منذ اواخر عقد الخمسينات 
موضوع انتقاد الخزرجي لصدام حسين مباشره بعد انشقاقه هو رغبته بقياده المعارضه العراقيه او رغبته باخذ منصب مهم في عراق بعد صدام حسين 
ولكن لو اتينا الى سيرته الطويله مع الرئيس صدام حسين لوجدت انها سيره حسنه طيله مسيره الحرب , فالرئيس السابق صدام حسين كان يحبه ويثق به 
لكنك تعرف طبيعه النظام السابق بالعراق " لم يكن من المسموح ان تبرز اي شخصيه قياديه في العراق تنافس موقع الرئيس صدام حسين "
لذلك تم التخلص من الفريق اول الركن عدنان خير الله وتم التخلص من الضباط الكبار مثل بارق الحاج حنطه وعصمت صابر عمر وكامل ساجت الجنابي واعتقد ان مصير الخزرجي كان سيكون نفس مصير من ذكرتهم لو بقي في العراق 
اما من القله الذين نجوا من طبيعه النظام الشموليه فهو الفريق اول الركن سلطان هاشم احمد فالرجل لم تكن له تطلعات سياسيه وكان يطيع الاوامر حرفيا 
واعتقد انه يشابه بذلك الفريق اول الركن عبد الجبار شنشل " رحمه الله " 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

avatar


الموقع : EU

مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 06 2015, 10:07

فاتني ان أذكر بانه قد قام الفريق اول الركن سلطان هاشم بمخادعة الجنرال شوارسكوف في ذلك اللقاء في خيمة صفوان .

حيث طلب سلطان ومن ضمن النقاط التي تم عرضها على قوات التحالف بأن يسمح للعراق بتحليق طائراته السمتية لغرض نقل الأشخاص والمعدات داخل حدود العراق .

وقد بين الجنرال شوارسكوف بأنه قد تم خداعه في ذلك الطلب الذي وافق عليه حينها !!!َ

وذلك مذكور بلسانه شخصيا وبشهادة الفريق سلطان قائد القوات السعودية على المقطع لليوتوب أعلاه من نسخة قناة العربية وبالدقيقة 1.33 .

فقد تم إستخدام تلك الطائرات السمتية في القضاء على العصيان المسلح والذي قام به معارضون للنظام كانوا قد إستولوا على أسلحة الجيش العراقي المنسحب من الكويت ومن ثم القيام بثورة عارمة بقصد الإستيلاء على الحكم .

وكان لتلك الطائرات الدور المهم في قصف وإبادة تلك الحشود المسلحة والتي كانت الحكومة الإيرانية تقف خلفها ومن قيادة وتسليح وتجهيز واوامر وتعليمات !!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الأحد يوليو 12 2015, 23:24

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

avatar


الموقع : EU

مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 11:15

@mi-17 كتب:



اللواء الركن على يسار الصورة صاحب النظارات قد تم قتله مباشرة من بعد إنتهاء اللقاء ومن قبل جماعات الرعاع المسلحة الذين ظهروا مباشرة في نفس ذلك اليوم وبما سمي بالثولاة الشعبانية حينهاز

والشخص على يمين الصورة حاسر الرأس فقد كان حضوره لغرض الترجمة للفريق المفاوض وهوبرتبة عميد وموجود حاليا معي في الغربه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

منجاوي

مشرف
مشرف











مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 15:20

الطرف الامريكي عنده دروس من التاريخ ليتعلم منها ان اذلال دولة كبيرة و قوية هو امر خطير على المدى الطويل: مثلا المانيا بعد الحرب العالمية الاولى وقعت وقف اطلاق نار بشروط مذلة مما مهد للحرب العالمية الثانية. و بالتالي فالحكمة الغالبة ان تنتهي الحرب باعلان وقف اطلاق النار و ان يجري احترام الخصم على هذا الاساس.

و على فكرة، تم تفتيش الجانب الامريكي ايضا قبل دخول الخيمة و تعمدوا تسليم السلاح الشخصي خارج مقر الاجتماع.

من شذرات المعلومات نستنتج ان شوارتزكوف كان يحترم الجيش العراقي و لكنه لا يملك ذرة احترام لصدام حسين من ناحية عسكرية. ففي اخر مؤتمر صحفي عن الحرب قال في الرئيس العراقي السابق ما معناه ان معرفته العسكرية شبه معدومة.

احب ان اضيف الى ان الظرف السياسي الذي كان فيه شوارتزكوف لم يكن سهلا ايضا. فكانت تعليماته اخراج الجيش العراقي (تم) و تدمير الحرس الجمهوري (تم بشكل جزئي) و لكن لم يكن لديه تفويض بالملاحقة و التدمير داخل العراق. و بالتالي كان يهمه ان يحصل وقف اطلاق نار و ان لا تنقلب الحرب لا ستنتزاف و غارات عبر خط نار لا يستطيع تجاوره بسبب قيد سياسي.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 16:52

اقتباس :
نستنتج ان شوارتزكوف كان يحترم الجيش العراقي 

شوارتزكوف كان على معرفه عميقه بالجيش العراقي منذ قبل احتلال العراق في الكويت 
فقد حضر مثلا بنفسه مناورات كويتيه في العام 1989 كانت تفترض وقوع هجوم على الكويت من الشمال " اي من العراق " 


كما ان هنالك نقطه اخرى : الولايات المتحده عام 1991 ربما كانت تعول على الجيش العراقي من اجل قلب نظام حكم صدام حسين
ولهذا ابدت احتراما لقاده الجيش العراقي في الاجتماع 


طبعا صوره الاحترام هذه تغيرت في حرب 2003 عندما تعمد الجيش الامريكي اذلال الجيش العراقي وقادته بعد ان تغيرت القناعات الامريكيه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

منجاوي

مشرف
مشرف











مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 21:38

@mi-17 كتب:


شوارتزكوف كان على معرفه عميقه بالجيش العراقي منذ قبل احتلال العراق في الكويت 
فقد حضر مثلا بنفسه مناورات كويتيه في العام 1989 كانت تفترض وقوع هجوم على الكويت من الشمال " اي من العراق " 


كما ان هنالك نقطه اخرى : الولايات المتحده عام 1991 ربما كانت تعول على الجيش العراقي من اجل قلب نظام حكم صدام حسين
ولهذا ابدت احتراما لقاده الجيش العراقي في الاجتماع 


طبعا صوره الاحترام هذه تغيرت في حرب 2003 عندما تعمد الجيش الامريكي اذلال الجيش العراقي وقادته بعد ان تغيرت القناعات الامريكيه 

فيما يخص صدام حسين علق شوارتزكوف في مؤتمره الصحفي بعد قرب انتهاء العمليات البرية:
"انه ليس رجل استراتيجية و لم يدرس فنون العمليات القتالية و ليس رجل تكتيكات و هو ليس جنرال و لا حتى جندي، غير ذلك فهو رجل عسكري عظيم"
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف

avatar








مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 21:42

@منجاوي كتب:


فيما يخص صدام حسين علق شوارتزكوف في مؤتمره الصحفي بعد قرب انتهاء العمليات البرية:
"انه ليس رجل استراتيجية و لم يدرس فنون العمليات القتالية و ليس رجل تكتيكات و هو ليس جنرال و لا حتى جندي، غير ذلك فهو رجل عسكري عظيم"

غريبه ...... 
الم تقل في تعليقك السابق : 



اقتباس :
 و لكنه لا يملك ذرة احترام لصدام حسين من ناحية عسكرية. ففي اخر مؤتمر صحفي عن الحرب قال في الرئيس العراقي السابق ما معناه ان معرفته العسكرية شبه معدومة.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

avatar


الموقع : EU

مُساهمةموضوع: رد: الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان    الإثنين يوليو 13 2015, 22:27

@mi-17 كتب:


شوارتزكوف كان على معرفه عميقه بالجيش العراقي منذ قبل احتلال العراق في الكويت 
فقد حضر مثلا بنفسه مناورات كويتيه في العام 1989 كانت تفترض وقوع هجوم على الكويت من الشمال " اي من العراق " 


كما ان هنالك نقطه اخرى : الولايات المتحده عام 1991 ربما كانت تعول على الجيش العراقي من اجل قلب نظام حكم صدام حسين
ولهذا ابدت احتراما لقاده الجيش العراقي في الاجتماع 


طبعا صوره الاحترام هذه تغيرت في حرب 2003 عندما تعمد الجيش الامريكي اذلال الجيش العراقي وقادته بعد ان تغيرت القناعات الامريكيه 

------------------------------------------------------------------------

إن سمحت لي اخي قتيبه...

أمريكا لم تعول على الجيش أو الشعب العراقي ولم ترغب إطلاقا على قلب نظام حكم صدام حسين !


فلقد كانت خطة الحكومة الإمريكية هي إخراج الجيش العراقي من الكويت ولا شيء آخر!


وكانت الحكومة الامريكية وكذلك الحكومات الخليجية على دراية تامة من بعد إنهيار الجيش العراقي في الكويت عند بدء الهجوم البري لقوات التحالف بأن إيران كانت على الخط المباشر وبمتابعة شاملة من أجل إستغلال الفرصة لأجل إنطلاق ثورتها المرتقبة لإجتياح العراق وبواسطة ميليشياتها الإجرامية !

ولذلك كانت الطائرات المقاتلة السمتية العراقية تقصف بأولائك المسلحين تحت رؤى وسيطرة طائرات التحالف التي كانت تجوب سماء العراق بشكل مكثف ومستمر والى بعد أشهرا عديدة من إنتهاء عاصفة الصحراء !

وكذلك الحال مع منصات صواريخ أرض- أرض حيث كان يتم إطلاق تلك الصواريخ على المحافظات الجنوبية تحت مراقبة طائرات التحالف ومن دون أي تدخل منها !

وكذلك قام المراسلون الأجانب الذين دخلوا العراق عن طريق الكويت بتسجيل ذلك القصف العراقي على المحافظات الجنوبية وكذلك الشمالية وأيضا تم تسجيل أفلاما لتلك الإعدامات الجماعية من قبل الجيش العراقي والحرس الجمهوري بحق المسلحين ممن تم إلقاء القبض عليهم وكذلك لم تتدخل أمريكا ولا اوروبا وحتى محكمة العدل الدولية في لاهاي !!!

وذلك يعني بأن امريكا والخليج راغبة ببقاء صدام حسين في دفة الحكم رغم تجاوزاته وتهدياته على ان يحتل العراق إيرانيا !!!

فالغرض الرئيسي قد تم وهو تحرير الكويت وليس تغيير النظام !

مسألة أخرى وهي أنه كانت أعداد الجنود العراقيين الهاربين من تلك المعركة تقدر حينها وقبل بدء الهجوم البري لقوات التحالف بحدود 85% وحسب ما أذكر من موقف إدارة الفيلق الثالث المتمركز بالجنوب الشرقي من الكويت آنذاك !

ولم تكن هنالك أية رغبة تذكر لمقاتلي الجيش العراقي على القتال وإنما كان هنالك مراقبة شديدة وتهديدا بالإعدام الفوري لكل متهاون في عدم فتح النار عند المواجهة وكذلك لكل هارب يتم الإمساك به متلبسا بالهروب من الموضع الدفاعي وحصلت حالات عديدة من تلك الإعدامات في مقر الفيلق الثاني المتمركز في منطقة المطلاع الكويتية .

ومع هذا وصل عدد الجنود الأسرى العراقيين لدى قوات التحالف بحدود 66000 الفا !!!


أما الموقع الذي كان قد ظهر فيه شوارسكوف في عام 1989 وهو يقدم شرحا حول إحتمال قيام العراق بالهجوم على الكويت فلقد كان في منضدة رمل اللواء المدرع /35 الكويتي والواقع على القرب من مدينة الجهراء الكويتية وبإتجاه قاعدة السالمي الجوية .

واما بالنسبة للطرق العراقية المؤدية للكويت فلقد كان هنالك طريقان فقط . وهما :

1- طريق قاعدة أم قصر البحرية العراقية والمؤدي الى الطريق الساحلي الكويتي من جزيرة بوبيان الكويتية ويستمر ذلك الطريق بإتجاه أبراج الكويت مركز المدينة .

2- الطريق الثاني فهو طريق منطقة صفوان العراقية المؤدي مرورا بمنطقة العبدلي والتي تم هدمها بالكامل يوم 8/3 /1990 بأمر الرئيس صدام حسين مرورا بالطريق الصحراوي بمنطقة المطلاع ومؤديا الى مركز مدينة الجهراء الكويتية .

وقد تم عرض بعض المقترحات على الجنرال شارسكوف من اجل إذلال الجانب العراقي المفاوض ومن ضمنها إجراء الإجتماع على ظهر الفرقاطة الأمريكية ميسوري وكما حصل مع الفريق المفاوض الياباني عند إستسلام اليابان عام 1945 ولكن شارسكوف رفض كل ذلك وتعامل مع الفريق العراقي المفاوض بكل إحترام ووافق على جميع النقاط التي طلبها سلطان هاشم .

وقد ذكر شوارسكوف في مذكراته حول الطلب بتفتيش الجانب العراقي قبل الدخول الى الخيمة وكيف أن سلطان هاشم قد طلب بتفتيش فريق قوات التحالف أولا وقد وافق شارسكوف على ذلك .

وبأنه قد تذكر وجه سلطان هاشم عند لقاء خيمة صفوان وأنه كان قد لبى دعوة إمارتية عام 1990 لحضور عرض عسكري وقبل إحتلال الكويت بشهر واحد حيث جلس بالقرب من سلطان هاشم الذي كان يمثل العراق ومن انه ألقى التحية على سلطان هاشم ولكن الأخير لم يجيبه بشيء !

ومع هذا كان شوارسكوف في خيمة صفوان هو من بدأ بإداء التحية العسكرية لسلطان هاشم ومن ان سلطان هاشم أخبره قبل المغادرة بأنه كشخص عربي لا يحمل أي حقد شخصي إتجاه أي أحد ولكن يجب عليه أن يقوم بواجبه فقط !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الفريق اول سلطان هاشم احمد يتحدث عن لقاء خيمة صفوان

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط :: حرب الخليج الثانية-