المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى



 
الرئيسيةس .و .جالقوانينبحـثالتسجيلدخول

شاطر | 
 

 لاهل الاختصاص فقط

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

مهاجر01

جندي
جندي




مُساهمةموضوع: لاهل الاختصاص فقط   الخميس أبريل 09 2015, 22:45

لسلام عليكم ,,, سؤال مهم يا اخوة كلنا نعلم معنى المدى الفعال والمؤثر للكلشنكوف وللاسلحة الرشاشة
لكن ما المقصود بالمدى الفعال والمؤثر في سلاح RPG 7 والاسلحة المضادة للدروع .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 01:39

أهلا أخي مهاجر01

هناك مصطلحين معروفين

Effective firing range و هو المدى الفعال أو المؤثر

Maximum firing range و هو المدى الأقصى

المدى الفعال هو المدى الذي يمكن أن يصيب فيه السلاح هدفه بنجاح و يسبب له أضرار كبيرة

المدى الأقصى هو أقصى مدى يمكن أن يصيب فيه السلاح هدفه بنجاح و لكن هناك إحتمال كبير أن لا تكون الإصابة مؤثرة

بالنسبة للمدى الفعال أو المؤثر للصواريخ المضادة للدروع فهو المدى الذي ممكن تحقق منه أقصى إختراق للدروع

مثال لأنواع ذخائر RPG-7






الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مهاجر01

جندي
جندي




مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 08:59

الأخ جنرال العربي شكرا لك ولاهتمامك ، لكن حسبما أعلم فإن الصاروخ أو القذيفة تحقق نفس الاختراق متى ما انفجرت
لانها عندما تنفجر فان كمية المتفجرات التي بداخلها لا تنقص زيادة المسافة .
مثلا صاروخ مداه 5 كم  لو انفجر على بعد 5كم أو على بعد 2كم فإنه سيحقق نفس الاختراق
فبإعتقادي هناك سبب ءاخر
ثم لتوضيح سؤالي فانا اسال ان هناك 3 انوع ممن المديات
مدى فعال
مدى مؤثر
مدى نهائي
مثال : لقذيفة RPG
المدى الفعال 330م
المدى المؤثر 500م
المدى النهائي 920 م
فما الفرق بين المؤثر والفعال ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 15:57

كما شرحت لك اخي العزيز اامدی الفعال هو نفسه المدی المؤثر و لا يوجد فرق

بالنسبة للصواريخ المضادة للدروع فاامدی يؤتر علی دقة الاصابة و الضرر الذب سوف يسببه للهدف فمثلا اربيجي 7 مداه المؤثر هو 300 متر تقريبا و من هذا المدی تكون متؤكد ان القذيفة سوف تصيب هدفها و تلحق به ضرر كبير و من المدی القصی الذي يقدر ب 900 متر تكون الاصابة غير دقيقة و لا تشكل خطر كبير علی الهدف

في المساء سوف ادخل من جهاز الحسوب و سوف اشرح لك بالتفصيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مهاجر01

جندي
جندي




مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 18:40

حتى الان لم أجد إجابة مقنعة ، أنا لا اختلف معك بين المدى النهائي(الاقصى) والمدى الفعال ،
الذي اسال عنه هو الفرق بين الفعال والمؤثر
كما ان القذيفة لو ضربت هدف بعد 100 متر أو 900متر ستحقق نفس الاختراق لان المادة المتفجرة لم تنقص
أشكرك لمرورك لكن اتمنى ان اجد اجابة مقنعة ،
لتوضيح السؤال مرة أخرى :
لاحظ في منظار سلاح RPG نجد خطين عند رقم 3 ، الخط الثاني للمدى الفعال وهو 330متر
وءاخر رقم في المنظار هو 5 وهو المدى المؤثر 500متر
يعني ينتج عندنا 3 مديات
المدى الفعال هو 330متر
اما المدى المؤثر هو 500متر
والمدى الاقصى هو 920 متر
انا اسال ن الفرق بين المؤثر والفعال ؟
وجدت اجابة مقنعة من احد الاخوة انه في المقذوفات فان المدى الفعال هو الذي يلتقي فيه خط النظر مع خط النار
والمدى المؤثر هو الذي يبدأ من عنده انفصال خط النظر عن النار
المدى الاقصى هو المدى النهائي للقذيفة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 18:49

في هذا الموضوع للأستاد أنور سوف تجد الجواب الشافي و الكافي 


و لأنك عزيز علينا و يهمنا إقناعك و الإجابة عن إستفسارك  سألت لك بنفسي الأستاد أنور

هذا كان سؤالي 


اقتباس :
أستاذ أنور ما هو الفرق بين المدى المؤثر والفعال و الأقصى

و هذا كان رده

اقتباس :
المدى الفعال أخي الكريم هو ذاته المدى المؤثر effective range ويقصد منه المدى الذي تبلغه الذخيرة وتكون بكامل فاعليتها تجاه الهدف .. المدى الأقصى maximum range هو المدى النهائي الذي يبلغه المقذوف بقدرة دفعه ولا يشترط هنا أن يكون بكامل قدرته تجاه الهدف كما في المقذوفات التي لا تحوي شحنة متفجرة على سبيل المثال .


بالنسبة لمدى السلاح RPG-7 المؤثر فإنه يبلغ 300 م أو نحو ذلك ، ومداها الأقصى حيث تنخفض الدقة يبلغ 920 م .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مهاجر01

جندي
جندي




مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 18:56


الأخ الجنرال العربي في البداية شكرا لك ولاهتمامك وفعلا طوبى لمن حسنت اخلاقه مثلك ، اخي هل أفهم من كلامك أنه لا يوجد فرق بين المدى الفعال والمؤثر ؟




الجنرال العربي كتب:
في هذا الموضوع للأستاد أنور سوف تجد الجواب الشافي و الكافي 


و لأنك عزيز علينا و يهمنا إقناعك و الإجابة عن إستفسارك  سألت لك بنفسي الأستاد أنور

هذا كان سؤالي 




و هذا كان رده



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة

avatar


http://www.arabic-army.com

مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 19:01

العفو أخي

نعم أخي لا يوجد فرق المدى الفعال هو نفسه المدى المؤثر effective range
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

مهاجر01

جندي
جندي




مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 19:08

طيب ممكن تراجع الرابط السابق الذي ارسلته لي
ستجد في المميزات العددية للقاذف ان هناك مدى فعال وهو 330
وءاخر مدى مؤثر وهو 500 متر ؟
وعندها ستتاكد ان هناك فرقا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

salah_5999

عريف أول
عريف أول

avatar



مُساهمةموضوع: رد: لاهل الاختصاص فقط   الجمعة أبريل 10 2015, 23:06

المدى الفعال يكون 500 اذا تم الضرب بمنظار
ولو توفرة منظومة تصويب تحتسب الرياح والجاذبية وكل العوامل لامكن القول ان المدى الفعال يكون عند 900 متر
فعالية القذيفة في الاختراق نفسها عند 20متر و عند 920 متر و عند 100متر فما فوق لو نزعت الية التفجير الذاتي
الفعالية المقصودة ليست فعالية الاختراق بل فعالية اصابة الهدف
والفعالية هنا في مقذوفات الشحنة الجوفاء تختلف عن المقذوفات العاملة بالطاقة الحركية سواء ككانت طلقات بنادق او قذائف دبابات
على بعد 330 متر يستطيع الانسان الطبيعي التصويب بدقة اما اكثر من ذلك فتكون نسبة الدقة ة ويمكن الاصابة لحد 500 بدون منظار لكن نسبة الاصابة ستكون قليلة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

لاهل الاختصاص فقط

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة ::  الإستفسارات العسكرية - Inquiries -